V/M vs. M/C - Parliamone

Grazie Ice per aver riportato questi video.
Sono sempre più convinta che sia necessario dare spazio a un confronto tecnico, basato sui video delle esibizioni di queste due coppie, perché mai e poi mai vorrei che si ripetesse l'ingiustizia dello scorso anno.
In fondo, diffondere video come questi e dare spazio all'analisi tecnica dei vari elementi del pattinaggio delle due coppie è l'unico modo che abbiamo per avanzare la pretesa più che legittima di una valutazione onesta...
Io purtroppo continuo a capire troppo poco degli aspetti tecnici per poter dire qualcosa di sensato, ma spero che chi può permettersi di parlare di questi aspetti con la giusta cognizione di causa si faccia sentire.
Di nuovo grazie, Ice, per i video!!

Vorrei portare alla vostra visione questo video, fatto molto bene, della stessa autrice di quelli postati sopra da Ice. Appena ho un pelo di calma vorrei commentarlo con calma!

Video

Dunque, le ultime discussioni che sono state fatte in merito a DW e VM leggendo un po' in giro per internet, riguardano soprattutto i sollevamenti, visto che, in condizioni attuali, sono quelli che stanno ricevendo un numero di GOE più elevato.

Allora, partiamo dal presupposto che un sollevamento viene eseguito con TECNICA se, entrambi i partner, all'interno del sollevamento fanno la loro parte. Qui un buon video:

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Bene, questo video sottolinea l'importanza del fatto che quando una persona solleva un'altra persona si diventa un oggetto unico, con un unico centro di gravità che agisce al suo interno. Il che presuppone che ognuno dei due partner debba avere un suo centro di gravità per fare in modo che il sollevamento funzioni correttamente.

Se infatti supponessimo di prendere una persona che solleva un peso morto (che non ha un proprio baricentro di equilibrio) a quel punto è ovvio che, la stessa persona che solleva si ritrova a dover "compensare" con il proprio corpo il fatto che esiste un peso che "lo trascina da un'altra parte".

Nel video sopra viene riassunto come per fare un buon sollevamento non sia necessaria la forza fisica, bensì una giusta tecnica.

Nel pattinaggio, la cosa si complica, perchè noi abbiamo il fatto che oltre ad esserci la posizione stessa del sollevamento, abbiamo anche un'entrata e un'uscita. Entrata e uscita devono chiaramente usare i fili e baricentrare le forze.







Osservando per un attimo le posture, è già evidente come Meryl sia completamente dipendente da Charlie a livello di appoggi, e altrettanto evidente è come Meryl non abbia un suo baricentro, e ciò fa scompensare Charlie (nella prima foto lo vediamo reclinato all'indietro per compensare). Ma ciò è già stato discusso in precedenza.

Volevo far vedere altre due foto che confermano quanto detto sopra:





Questo è il sollevamento tanto discusso che loro non erano "pronti" a fare a SLC, perchè troppo difficile. Sollevamento che vediamo capacissimi di fare Anna e Luca. Che dopo quest'ultima competizione stanno la bellezza di 27 punti dietro!!! Wow, MC sono davvero irraggiungibili!
Ma veniamo al dunque: Anna ha una miglior posizione, schiena più piegata, non ha appoggio con il ginocchio, anca completamente aperta, busto aperto, braccia aperte, e crea un suo perfetto punto di equilibrio che coincide con la testa di Luca.
Ciò fa in modo che Luca vada dove vuole con i pattini, poichè insieme ad Anna riesce a muoversi "diritto", con entrambi le lame piatte che si muovono in una direzione diritta.
Meryl ha anca chiusa, posizione del bacino trascinata in avanti (poichè non si piega sufficientemente all'indietro) e questo provoca una chiusura stessa del punto di equilibrio del sollevamento: se notate infatti nel video, questo sollevamento tende a curvare (oltre che durare pochissimo) proprio perchè non c'è un bilanciamento. E' stata molto furba l'idea di metterlo come sollevamento coreografico, così non hai dubbi, non ti devi neanche porre il problema che sia diritto o curvo.

Come la trovata nel sollevamento sopra (quello in verticale) di fare in modo che Meryl tenga anche il braccio sinistro ancorato a Charlie (una volta tolto abbiamo visto nelle precedenti pagine come Charlie si sbilancia in modo netto).

Ma veniamo a un altro esempio. Questo è definito un sollevamento innovativo da tutti:



quando due anni fa Tessa e Scott lo portarono eseguito in modo esponenzialmente più difficile:



Le domande che mi fuoriescono da queste due immagini comparate sono molteplici. Perchè Meryl non riesce a tenere una posizione e c'è bisogno che Charlie le tenga la gamba giù, mentre Tessa riesce perfettamente a trovare e mantenere la posizione con i propri appoggi, senza che Scott tenga nulla?
Perchè Meryl è appoggiata con il bacino, con la spalla destra, con la schiena, con tutto il fianco laterale del proprio corpo sulle spalle e sul collo di Charlie, mentre Tessa ha solo il fianco laterale del bacino appoggiato alla testa di Scott e sostiene da sola le proprie spalle, la propria schiena, la gamba sinistra che addirittura è reclinata all'indietro (Tessa è magica, ogni tanto mi chiedo come faccia, davvero)?
Perchè Meryl a ogni competizione dimagrisce sempre di più, e Tessa mette sempre più massa muscolare?

Chiudiamo un attimo l'argomento sollevamenti, che poi sarebbe bello approfondire con relative entrate e uscite di entrambe le coppie.
Parliamo di keypoints del finnstep.



l'immagine successiva vi fa vedere due keypoints che sono necessari per assegnare il livello 4 alla prima sequenza di finnstep. A Tessa e Scott è stato assegnato livello 3, a Meryl e Charlie livello 4. Vediamo un attimo:



PRIMO KEYPOINT: la donna, deve fare un twizzle e 1/2, e finire con un piede destro in filo "esterno indietro". Tale filo deve essere CHIARO. E il piede con cui si arriva deve essere UNO SOLO. Vediamo chiaramente come Tessa arriva con un piede solo (il sinistro è orientato in avanti com'è giusto che sia per dare la spinta all'indietro sul piede destro che invece è su filo esterno) e in un chiaro filo esterno.
Meryl invece non solo arriva su DUE PIEDI ma addirittura su un filo non definito, completamente piatto (come è visibile anche nella gif).

Questo keypoint è stato dato giusto sia a Tessa che a Meryl.

SECONDO KEYPOINT: dopo un altro twizzle e 1/2, la donna deve arrivare con un chiaro piede solo, destro, in avanti, su filo CHIARAMENTE esterno.
Ora, vediamo come sia Meryl che Tessa siano chiaramente arrivate con un filo piatto e non definito (non a caso tale keypoint è il più difficile da raggiungere). La lama è diritta e non c'è una chiara inclinazione in nessuna delle due.

EPPURE, a Tessa non viene dato il keypoint, mentre a Meryl si.
Conclusione: Tessa, un keypoint solo, meritato: livello 3.
Meryl, due keypoints non meritati, livello 4.

Com'è questa storia?
Com'è che TS sono scrutinati a livello infinitesimale e MC no?

Vorrei ricordarvi che i giudici hanno MEGA replay di ciò che avviene durante i keypoints, e che i keypoints sono fondamentali x assegnare i livelli.

Questa cosa succede troppo spesso anche nelle sequenze di passi, dove MC sembrano avere automaticamente livello 4 anche se le loro lame sono lontane chilometri, mentre TS faticano a ricevere un livello 3.
In ogni caso questo è un altro capitolo.

Come al solito mi sembra che venga premiata l'esecuzione e non la difficoltà e la vera tecnica. Motivo in più per cui TS sono messi a uno standard superiore e dovranno avere tutto perfetto (tutto eseguito perfettamente) per vincere, ahimè.

Per me è un piacere, come al solito


Hai ragione. Il bello è che, NONOSTANTE Tessa e Scott siano già portati a un standard superiore, e nonostante possano fare tutto perfetto, Meryl e Charlie potrebbero comunque vincere con il tecnico sotto giudici che "chiudono entrambi gli occhi" davanti all'evidenza. Questa è una cosa abbastanza brutta, perchè come nella pagina precedente, dove vi ho fatto vedere come il keypoint della polka sia stato centrato in pieno da TS e falsato da MC, abbia fruttato un record mondiale a MC nella short dance. Quest'anno partiamo già altrettanto male, dove DUE KEYPOINT non eseguiti, fruttano un livello 4 a una coppia.
Questo è male.

Leggevo in giro di come i fans di MC si difendessero dicendo: "eh, cosa vi lamentate, il libretto delle regole è stato scritto così, in un sollevamento viene giudicato solo il modo in cui viene eseguito, la difficoltà è approssimativa, basta che la donna mostri di avere un braccio staccato e l'uomo sia stabile sulle lame! Il libretto delle regole non parla di DIFFICOLTA' o di TECNICA!"

Questo è il grande male del nuovo sistema di punteggio.

Si. E' vero, il libro delle regole è approssimativo sulle difficoltà del pattinaggio. E' il discorso che facevamo tempo fa, quando dicevamo: come è possibile che Tessa e Scott abbiano elevato i livelli di difficoltà a casi ESTREMI, e questi livelli non siano riconosciuti? Ci vorrebbe un livello 6 per le sequenze di passi, un livello 10 per i sollevamenti! Ci dovrebbe essere un CHIARO riferimento sul CoP che definisce quali sono i sollevamenti più difficili!! Perchè è EVIDENTE nelle immagini sopra riportate che Tessa e Scott hanno un sollevamento più difficile, che funziona tecnicamente, che ha un baricentro, cosa che MC non hanno!
Tessa ha le spalle, la schiena e le braccia completamente reclinate all'ingù, e le sostiene LEI, DA SOLA, ha la gamba sinistra reclinata all'indietro NEL VUOTO e lei la sostiene!! L'unico appoggio che ha è con il fianco del bacino, e l'incastonatura del braccio con il corpo di Scott! E proprio perchè c'è tecnica, la donna fa la sua parte, la donna NON E' UN PESO MORTO in un sollevamento. E Scott si vede bene come può stare diritto, non deve fare pressione sulla luna, non ha difficoltà. Tutto quello che l'uomo deve fare in un sollevamento è DARE LA BASE.

Guardate nelle coppie. Come è ben definito questo concetto! L'uomo da la base e ruota, mentre è la donna che sostiene le sue posizioni e le cambia continuamente! Non funzionerebbero quei sollevamenti se la donna fosse un peso morto!!! Assolutamente no!
E il bello è che nelle coppie di artistico sul libretto delle regole c'è SCRITTO come fare un sollevamento, come devono essere le uscite e come le entrate. Nella danza è: basta che la donna sia sollevata.
Ma io mi chiedo: non è giusto dare dei punti in più e definire chi si appropria della tecnica per eseguire un sollevamento perfetto?
Io inorridisco, posso sembrare cattiva, ma veramente, mi viene l'ansia per Meryl, ogni volta che la vedo a ogni gara mi sembra sempre più scheletrica, le spalle, le scapole che fuoriescono, le braccia nodose, le gambe senza un filo di grasso, i muscoli che si stanno prosciugando. E tutto questo per cosa? Per vedere che in un sollevamento ha bisogno di 4 appoggi!!!! Per vedere che deve essere ancorata con schiena, spalle, bacino!!!! Per vedere che Charlie le deve tenere una gamba! Per vedere che Meryl non riesce a usare gli addominali per piegarsi all'indietro sufficientemente!!
E mi viene rabbia, si, mi viene rabbia, perchè nei twizzle e nei sollevamenti ci sono coppie (esclusi TS per un attimo) che hanno portato cose e combinazioni più difficili, uscite che usano i fili, entrate che sono più complesse. E queste coppie devono vedere Meryl e Charlie da lontano, 20 punti sotto.
Solo perchè Meryl e Charlie eseguono i loro sollevamenti da A a B. Non importa cosa fanno da A a B. L'importante è che facciano da A a B senza mostrare incertezze. E GOE +3! E' con questo che dico che ormai l'importante non è elevare lo sport, ma semplicemente eseguire, eseguire, eseguire bene.

Commento scandaloso di Kurt Browning durante la performance di Meryl e Charlie: "il pubblico non si deve preoccupare di come vengono dati i punteggi e i Goe, deve solo preoccuparsi a divertirsi e a godersi lo show!"

Fantastico! Ora mi è tutto chiaro! Questo non è uno sport! E' uno show! Quindi facciamo quello che vogliamo, non è così importante come vengono dati i livelli, no!

Ma, sebbene sul libretto delle regole non ci siano definite molte cose, come per esempio i livelli aggiuntivi per chi esegue dei sollevamenti complessi e con tecnica perfetta, ESISTONO I PARAMETRI DELLE SEQUENZE DI PASSI e I KEYPOINTS OBBLIGATORI delle SEQUENZE OBBLIGATORIE.

Ora, se tu mi sbagli un keypoint, devi andare a livello sotto. I keypoint sono PARAMETRI OBBIETTIVI, PARAMETRI dove non puoi chiudere un occhio! E sta capitando troppo spesso che gli occhi si chiudano entrambi! Ripeto, è stato dato livello 4 la scorsa stagione a una polka che non aveva un keypoint eseguito correttamente! E questa polka ha avuto record del mondo.
E quest'anno si ripete la stessa cosa: due keypoints non eseguiti correttamente, LIVELLO 4!

Mentre nel frattempo i commentatori ti dicono che Meryl e Charlie sono ineguagliabili!
Guardatevi l'uscita del sollevamento della short dance: DUE PIEDI!
LIVELLO 4, GOE +3!
Ma MC sono irraggiungibili. E Tessa e Scott invece sono peggiorati tecnicamente!!!!!! E sono minacciati dalle altre coppie!!!!!

Indegna la situazione che si è venuta a creare, veramente indegna. Comunque c'è molto scalpore in giro per internet. Molta gente inizia a fare video, a scrivere ai commentatori, a fare blog, e inizio (miracolosamente) a leggere discussioni tecniche su FSU.
Io spero davvero che entro le olimpiadi le cose cambino, perchè se è questo l'andazzo che vogliono dare a questo sport per le Olimpiadi (ma soprattutto dopo!!!) la situazione è tragica.


Oh si, altra variante in cui Scott poteva alzare un piede mentre Tessa faceva tutto da sè per sostenersi.
Comunque ho messo la seconda variante perchè è da quella che è stato "copiato" il sollevamento di MC e che da tutti è ritenuto innovativo.



Io sono molto preoccupata per lei. Ma purtroppo penso che fino a Sochi la vedremo sempre più magra, e non è casuale questa sua scelta di diventarlo. Charlie si affatica già troppo per problemi dell'asma, per come sono strutturati i sollevamenti non ce la farebbe mai a sostenere un peso muscolare che triplicherebbe (contando che la massa magra pesa molto di più della massa grassa). Questo perchè loro sono il classico caso in cui il sollevamento non è tecnica, bensì un sollevamento pesi. E' brutto da dire ma è così, se ci fosse tecnica, nessuno dei due farebbe fatica. Guardatevi il video sopra: conclude esattamente così: "con la giusta tecnica, chiunque può sollevare chiunque". Non è importante il peso o la forza fisica.
Ma i sollevamenti di MC sono tutti incentrati sulla forza fisica e purtroppo hanno sempre meno di tecnica. E questo nuoce gravemente a Charlie che si affatica in condizioni pietose, e a Meryl, che ha dei seri problemi di scompensazione. Ora sono ancora giovani, quindi il loro fisico può reggere, ma chissà in futuro.


Quel lift è stato strutturato in maniera geniale... azione e reazione.
Charlie è fermo, Meryl si mette in posizione di carrellino. Charlie rimane fermo e Meryl si dà una spinta in avanti, sostenuta sempre da Charlie. A quel punto Charlie la strattona indietro. E si crea l'azione e reazione che fa in modo che Meryl faccia quello slancio (che però si conclude con il suo bacino subito attaccato alle spalle di Charlie, ahimè).


Sono contenta
La tecnica è qualcosa di evidente alla fine. L'equilibrio è una cosa percepibile a qualsiasi occhio.

Edited by |-ladyB-| - 11/11/2013, 23:31